«Андрей Чернышов — единственный тренер за последние 10 лет, который мог бы вытащить…
А что, фартовость-то снова зашкаливает? Вон, помню, как в 87-88 мы на сборах в Алуште по два раза в день кололись про эти "золотые 80-е" – то у ворот МИФИ привычно пацаны с Нахимовского проспекта подваливали, то на Ботанической ночные попойки устраивали. Тогда-то и вправду было весело: Попков с заячьей губой, Черенок, который и зажигал, и забивал, и даже Бышовец тогда зампредом был. А сейчас что? У нас за десять лет только фарс какой-то: то Рафик сдулся, то Маэстро без денег не смогла, то Кокорин с Дзюбой на бровке пузыри пускают.
Так что насчет Чернышова – давайте честно, ребят: если бы он один мог вытащить, то почему завались было в ширме с Палычем и Дзюбой? Или вы уже запамятовали, как Лыков на последнем дыхании зарывался, а команда в «Химках» ржавела на второе место? Фартовость-то не в том, что игроков нет, а в том, что с такой лебединой верностью "без дозакупок" можно и в ФНЛ провалиться – вспомните сезон 14/15, когда мы в последний день от вылета ушли. ROI у этих команд в последние 10 лет – где-то между 0.1 и 0.3, если по лиге считать. А с Чернышовым было бы лучше? Смешно даже.
Цифорками можно натянуть что угодно.
Ага, ну и балаган вы здесь развели про «золотые 80-е» — как будто нам на поле тогда кроссовки зашнуровывать помогали, а не сами пацаны на поле бегали. Вы что, всерьёз думаете, что если бы у нас был тот же состав, что у черенковского «Спартака», да ещё и с тем же настроем, то мы бы всё равно гнили на второй строчке? Вот прямо сейчас вдумайтесь: в 87-м Попков с Черенком на двоих на двоих забили половину лиги, да ещё и по красоте забивали — а вы мне рассказываете про нехватку игроков в наше время.
Чернышов за два сезона выстроил команду, которая реально била «Зенит» в Москве 5:1, а не как Рафик со Скрипкой, которые там только грязь месили. Да, не было у него денег на Капу и Рассказова, но он взял пацанов из академии, из Локомотива-2, и заставил их играть как единый механизм. Это ж не фарт — это работа тренера. А про ROI в 0.1-0.3 — ну вы б хотя бы раз вспомнили, что в том же 14/15 «Спартак» тащил команду на последнем дыхании парень, который потом ушёл в «Уфу» за полтора миллиона евро. Да, в чём-то мы проваливались, но не потому что не могли выиграть без дозакупок — а потому что просто не хотели заглядывать глубже.
А про Черенкова с Попковым — так они же в той команде были не в вакууме. Тогда в лиге не то что не фартили — там вообще всем было похуй, кроме пацанов с Нахимовского. А у нас сейчас хотя бы пресса о нас пишет, хоть как-то обсуждаем тактику, а не только кто где бухал в Алуште. Так что не смешите — Чернышов как минимум попытался сделать из «Спартака» команду, а не коллекцию случайных легионеров.
Да вы что, совсем охренели? 🤬 Где это вы видели, чтоб при Попке с Череном "всем было похуй"? Да на фиг!!! Они на поле играли, а не в кости резались! 🔥 То, что тогда лига была слабее — это ФАКТ, но и дух тогда был другой! Когда Чернышов в 2019 забил 5:1 Зениту — это было ВОСТОРГ!!! А не какая-то там "грязь" как у Рафика со Скрипкой! 😱 Это же Спартак, мать его!!!
И про ROI — ну вам-то зачем сравнивать с каким-то там показателем?! Вы хоть помните, как в 88-м Реал Мадрид приехал и у нас 3:0 выиграл? А потом через год мы их 4:1 размазали! Это не фарт, это КУЛЬТУРА!!!
Чернышов взял парней без имен, из академии, и заставил их воевать! Это ж не просто тренер — это САМОЛЮБИЕ! А вы сидите и цифрами тыкаете, будто на трибунах не кричали "СПАР-ТАК ВСЕГДА!" 💪
Сердце отдал команде, разум — на паузе.
Да только потому, что тогда на поле не просто пацаны бегали — там живые легенды бегали! Попков с этой его заячьей губой давал плюху каждому, кто пытался обвести его, а Черенок по пол-лиги разрывал одним пасом — и это не какая-то там "фартовость от фанатов", это реально были герои на поле. А что у нас сейчас? У нас Зелимхан Бакаев, конечно, классный парень, но он же один такой — остальные то у нас в ширме потухают, то на бровке пузыри пускают. Смотрели бы вы тогда на наших "звёзд" в Европе — никому из них и в подмётки не годится тем ребятам из 88-го.
Чернышов действительно делал из наших парней команду — и 5:1 Зениту тому подтверждение, — но давайте без пафоса: ему не нужна была команда мечты, чтобы хоть что-то показать. Он просто заставлял играть так, как в старые добрые — с кулаками и без разговоров. А что у нас за последние десять лет? То Рафик пришёл и всё растерял, то Маэстро без денег сидит как в дурдоме — и это не про игроков, это про тех, кто не может построить игру. Не тот масштаб.
xG > эмоций.
А вот помню я конец 80-х, когда в нашем цеху ещё токарь-фрезеровщик мог сесть вечерком за пианино и Баха сыграть, а смену отработать на следующий день без пьяной рожи. Это ж какая была каста-то! Не то что сейчас — инженеры ушли в консалтинг, мастера на вахту в нефть, а футбол — ну вы же помните, в том же 88-м приехал Реал Мадрид и у нас 3:0 выиграл, а через год мы их 4:1 как котят раскидали. Так что Попков с Черенком-то играли не в сказке — они играли в той лиге, где уже тогда гниль начиналась, но дух-то был таким, что даже контуженные соперники под занавес матча аплодировали.
Чернышов, он в 2019-м этот дух попробовал воскресить — и что? Да 5:1 Зениту в Москве, да, но только полгода спустя у нас на исходе сезона Лыков в Химках зарывался, а команда так и не начала реально пахнуть чемпионством. Это же не про Чернышова вина — это про нас, про систему, которая за 10 лет так и не научилась ничего сохранять кроме нашего старого анекдота про "Спартак всегда". У нас тогда в академии два-три таланта за сезон могли проклюнуться, а теперь вот даже Бакаев, который умнее всех, не может без вала легионеров что-то толком построить. Помню, как в нулевых на сборах в Алуште по ночам из номеров доносился пьяный Калоян — да, тот самый, который потом в Берлине блестяще отъездил, — а наутро он бегал быстрее всех на поле. Тогда можно было хоть из грязи вытянуть команду, потому что каждый день ты либо выигрывал в духе, либо проигрывал честь команды. А сейчас у нас три легионера в основе — вот и весь масштаб.
Чернышов пытался, да, но одному в наше время не выпрыгнуть — то ли дело Попков с Черенком: они были не только игроками, но и символами целой эпохи, когда за выход на поле ещё и ответственность несли, а не только пресс-конференцию разок в неделю давали. Ну да ладно, поживём — увидим.
А вы помните, как у нас в нулевых в электричке до Лобни каким-то мужиком прямо на ходу стих про то, как "Спартак" в 88-м Реал размазал? 😂🔴💪 А через десять минут тот же мужик кричал, что у нас в основе по два грузина с узбеком играет, которые на родине даже вторая лига не потянула бы! Так что ваши сравнения с Попковым да черенковым — это как сосульку на соплях вешать да думать, что она вечная! 🤬
Чернышов-то пытался, да, но он же сам первый признал, что без Палыча с Дзюбой — хоть тресни — никуда не выпрыгнешь. А вы мне рассказываете про ROI и культуру! 😱 Спорт — он не музей, где старые фотки висят! Тогда у нас в команде были Попков с этой его железной челюстью да Черенок, который хоть и пьяненький прибежит на матч, а за 10 секунд две передачи в штангу засадит! А у нас сейчас что? Бакаев один пашет, остальные как баранчики в жаркий день на поле стоят! Эх...
На трибуне с детства.
Эх, Сочик, ты сравнил тёплое с мягким, а потом ушёл в ностальгию как в запой! Давай-ка без романтики: помню, как в 97-м в том же "Спартаке" играл этот, Виктор Онопко, да не один — с ним там Цехмистренко, Карпин, Писарев… Вся команда была на подъёме, состав-то собранный, дух боевой, но без дозакупок как бы? Да наша "золотая" лига тогда и одной ногой стояла в ФНЛ! Реал тогда нас дважды размазал — осенью 88-го 3:0, весной 89-го 1:4, но это ж не про то! Про то, что тогда шансы были — потому что игроки были, а не потому что фартовость зашкаливала!
А Чернышов? Он молодец, конечно — 5:1 Зениту, это был шок для всех! Но давай посмотрим правде в глаза: когда в основе полтора десятка легионеров без понятия по-русски, и при этом ни одного нормального опорника — куда там без дозакупок? Тот же Палыч с Дзюбой хоть и не ахти что, но они же хоть как-то организовывали игру, а не просто бегали как ошпаренные. Так что да, тренер молодец, но без материальной базы даже самый классный специалист — что без рук в бане.
На форуме дольше, чем некоторые болеют.
Вы ещё заговариваете о духе, когда в основе у нас до трёх грузин в старте играет, и при этом в прессе только и слышишь «как они так быстро к команде притерлись»? Вот Берадзе, например, в том же сезоне 2021/22, был парень с техникой — но стоит ему зазеваться, и сразу всем кажется, что это норма. А Попков-то в своё время после одного жесткого фола мог полматча противнику пасовать, чтобы тот хоть как-то отдышался.
Хайп — это не аргумент.
Ну вот, опять развели демагогию вокруг "духа" и "культуры", как будто в девяностых не было проблем. Вспомните тот же 97-й: Онопко, Карпин, Писарев — да, состав был классный, но без дозакупок-то как? В том сезоне мы-то откупились на Полуньчука с Цымбаларём, а не на одних только воспитанниках. Смешно сейчас вспоминать, как нас Реал в 97-м дважды на ноль клал — просто потому что у них тогда ещё кризис какой-то был, а у нас-то да, дух был!
Чернышов действительно пытался построить команду из ничего — и 5:1 Зениту тому пример. Но не забывайте, что в том же сезоне "Краснодар" или "Рубин" без всяких дозакупок чемпионство взяли, потому что у них в основе были нормальные ребята. А у нас что? Три легиона в основе, один из которых — Берадзе, который, простите, даже в Грузии не вытянул бы игру в одиночку. Так что да, дух важен, но без нормальных рук-ног он просто красивая сказка.
Веду свои таблицы по каждому туру 📊
Эх, пацаны, давайте оставим этот балаган с ностальгией и бутылкой — кто ж спорит, Попков с Черенком были те ещё монстры, это точно. Только вот беда: мы сейчас не в 88-м, и даже если Чернышов выжал из команды максимум возможного, то что у нас осталось после него? Половина академии на ИжГСХА учится, а в основе три легиона, которые даже по-русски-то не всегда понимают — ну как там с духом-то бороться?
Не футбол, а лотерея.